02.12.2012      21581      351
 

Сигнал-20, Сигнал-20П, Сигнал-20М — путаница с выходами реле

В старых версиях болидовских приборов Сигнал-20, Сигнал-20П, Сигнал-20П SMD и Сигнал-20М наблюдается путаница в расположении и маркировке релейных выходов (4 и 5).


Тот кто имеет дело с продукцией НВП «Болид» наверняка сталкивался с некоторой путаницей в расположении и маркировке релейных выходов таких приборов как Сигнал-20, Сигнал-20П, Сигнал-20П SMD и Сигнал-20М. Собственно, недоразумение связано с выходами реле 5 «Сирена» и реле 4 «Лампа». В некоторых модификациях приборов расположение выходов соответствует маркировке и документации, в иных же можно и запутаться.

В Сигнале-20П SMD версии 2.05 всё сделано правильно. В более старых моделях «Сигнала» расположение релейных выходов таково:

Реле 1, Реле 2, Реле 3, Реле 5 (Сирена), Реле 4 (Лампа)

Для наглядности даю картинку. В качестве примера приведён фрагмент платы прибора Сигнал-20М

Сигнал-20М. Расположение релейных выходов

Ещё одна интересная деталь, связанная с управлением релейными выходами.

Как известно, реле болидовских приборов могут управляться не только шлейфами или разделами, но и вручную (правда, не все) с пульта С2000(-М). Пункт меню за номером 4 «Управление», подпункт 41 «Управление реле» просит ввести адрес прибора (1÷127), номер устройства (номер реле 1÷5) и номер программы управления реле (их там много). Если в качестве номера устройства (реле) ввести 0 (ноль), то ручную команду выполнят одновременно все реле данного прибора. Об этом нюансе в документации ничего не сказано. Во всяком случае, я не нашёл.


Другие материалы по темам:
«Сигнализация»
«Болид»


 


Обсуждение: 351 комментарий
  1. Джейсон Форрис crazy death:

    Вобщем час я ждал новую версию UProg, трижды звонил им и 2 раза писал на мыло поддержки. Хорошо хоть час, а не сутки.
    В этой версии есть выбор типа выхода:
    «Простой»
    «Пожарное оборудование»
    «Технологический

    ftp://ftp.bolid.ru/client/Uprog_signal_20m.7z

    https://yadi.sk/d/FgZuMkJ59DnW0A

    Ответить
    1. Rones:

      Как я догадываюсь, по умолчанию установлен тип «пожарное оборудование», и он требует установки всех этих диодов и резисторов?

      Ответить
      1. Джейсон Форрис crazy death:

        Были простые 1-3 и пожарное оборудование 4-7. И в этой версии упрога контроль вроде корректно отключается.

        ПЦН я на 1 выход повесил без диодов, тип выхода : простой, программа разомкнуть (выключить), контроля 1-3 выхода нет.

        Октава на 6 через МПН, тип: оборудование, программа: включить/замкнуть, контроль обрыва /кз: без контроля, контроль включенного входа: обычный.
        Так же и таблички на 7 через МПН, только программа мигать из включено.
        Всё нормально отрабатывает, неисправности отсутсвуют.
        На настройку ушло 5-6 минут. Но времени потеряно половина пятницы и сеголня несколько часов. Потому что Болид не счёл нужным разместить актуальную информацию на сайте до начала продаж нового оборудования.

        Вам спасибо за помощь. И за Ваш сайт с понятными схемами. Зашёл я сюда прошлой зимой первый раз, когда в -15 перебирал убитый домофон в одной конторе , впервые узнав о существовании Z5R, а считыватели видя только снаружи,
        думал уже плюнуть и уехать, но инфа и схемы отсюда помогли разобраться как это устроено. 👍👍👍

        Ответить
        1. Rones:

          Значит, сырая прога на сайте?

          Спасибо за отзыв!

          Ответить
          1. Джейсон Форрис crazy death:

            Не сырая, но для новой версии 20м не подходящая, но она волне годится для первой версии 20м и других пртборов болида.
            Я не очень давно в этой сфере, потому и мысль обратиться в ТП пришла не сразу. Думал руки из нетого места. )

            Ответить
    2. Rones:

      Спасибо за ссылки!

      Ответить
  2. Джейсон Форрис crazy death:

    Здравствуйте!!!
    В пятницу ставил новый 20м ,там нет релюх совсем, только коллекторы, зато аж 7 штук))). управление к шс привязал, на 7 выход таблички «Выход» повесил, на всякий воткнул диод катодом в +, на 6 выход воткнул запуск Октавы, в 1 выход ПЦН, тактика вык, и ничего не работает. Тактики: табличк- Мигать из включено, октава запускается подачей 12 вольт, пробовал разные тактики, вкючить на время, лампа. Вобщем таблички не горят, октава не поёт. Контроль обрыва/кз отключил.
    На клемах выходов дежурные 4.5 вольта, при сработке не меняетя.
    Подскажите, что я делаю не так?

    Спасибо!

    Ответить
    1. Rones:

      Включите в линии опрвещения диоды, как того требует схема в инструкции.

      Ответить
      1. Джейсон Форрис crazy death:

        Благодарю Вас за ответ
        Если я правильно понял, то вот эта схема, стр. 87 инструкции? И оконечный резистор тоже?
        Кстати, контроль двух вводов питания не отключился, несколько раз заливал конфигурацию, но после запуска пищал и мигал индикатор ‘Питание», кинул перемычки на второй ввод.

        Ответить
        1. Rones:

          Да, если оповещатель один, то нужна эта схема.

          Ответить
          1. Джейсон Форрис crazy death:

            Получается, что контроль выходов на к4…к7 включен принудительно. И не отключается програмно, хотя в uprog выбрано «не контролировать». Так же как и ввод двух линий питания. Такого я не ожидал, и потому растерялся когда оно сразу не заработало. Интересно, это так задумано, или косяк прошивки?

            Схема подключения с диодами похожа на схему модуля подключения нагрузки, +резистор. Попробую сегодня, напишу, если заработает))). Или если не заработает.

            Спасибо.

            Ответить
            1. Rones:

              Как я понимаю, выход контролируется всегда из соображений безопасности прибора. Просто можно отключить формирование сообщения «Неисправность выхода».
              Кстати, у вас последняя версия Uprog?

              Ответить
              1. Джейсон Форрис crazy death:

                Да, 4.1.1 билд 719, новее вроде нет.
                Формирование сообщения там вроде включается/отключается отдельно. А контроль выходов имеет 4 варианта.

                1. Не контролировать
                2. Контроль на обрыв
                3. Контроль на КЗ
                4.Контроль на КЗ и обрыв

                И я выбрав » не контролировать» был уверен что так и будет.

                Прошивка прибора версии 0.03, в загрузках болида есть версии 1.01 и 1.03, пробовал прошить 1.03, не пошло. То ли прошивки от старого 20м, то ли руки кривые. Орионпрог ругался на имя файла и ещё и ошибку выдавал типа «000888»

                Может надо сначала до 1.01 поднять, а после 1.03.
                Сегодня попробую.

                Ответить
                1. Rones:

                  Странно. У нового Сигнала-20М версия должна быть 2.0. В любом случае прошивка 1 не пойдёт — в ней количество выходов другое.
                  На имя файла прога всегда ругается, если файл прошивки переименован.

          2. Джейсон Форрис crazy death:

            МПН схема

            Ответить
            1. Джейсон Форрис crazy death:

              Прочитал внимательней инструкцию, понял что на вкладке «выходы» отсутсвует настройка типа выхода.
              Параграф 1.4.3.7 инструкции. Позвонил в ТП Болида, пообещали выслать UProg новее чем тот, что выложен на сайте. Сижу, жду.

              Ответить
  3. raien:

    по вашей схеме ставлю не работает. то есть когда зона говорит обрыв рокот молчит, помогите плз

    Ответить
    1. Rones:

      Разумеется, при обрыве Рокот не включится. Вы нашли схему для включения Рокота при пожаре от прибора Сигнал-20 (не путать с Сигнал-20П или Сигнал-20М) в его заводской конфигурации.

      Схема сама по себе не решает задачу. Необходимо изменить настройки Сигнала под вашу задачу.
      Какая точная марка прибора?
      Какой тип шлейфов?
      В каких состояниях ШС должен включаться Рокот?

      Ответить
  4. Алексей:

    Доброго времени суток!!!
    У меня есть Сигнал-20м. Как можно отключить вентиляцию при пожаре с визуальным контролем.
    Что для этого нужно докупить и если не затруднит схему подключения.
    Заранее спасибо.

    Ответить
    1. Rones:

      Нужно привязать контролируемый выход Сигнала-20М (выход 4 или 5) ко всем пожарным шлейфам в программе Uprog и задать программу управления №2 (включить при пожаре). Для подключения прибора к ПК потребуется преобразователь USB-RS485.
      У вентиляторщиков нужно узнать, чем отключается вентиляция (замыканием, размыканием, подачей напряжения?) — от этого зависит схема подключения.
      Индикация работы выходов Сигнала-20М находится на контрольной панели прибора ▼

      Ответить
    2. Алексей:

      Программируется выход с тактикой выключить. Линия к щиту. Возле щита ставится реле «УКВК». Уже электрики подключают «УКВК» к размыкателю. Логика- пока на линии есть 12в размыкатель не срабатывает. Но электрики могут проклясть))))

      Ответить
  5. Ахмед:

    Понял,спасибо!будем разбираться по вариантам !

    Ответить
  6. Ахмед:

    Сигнал-20м,сирены маяк!при нажатии ручного извещателя на первом шс сирены срабатывают выдаёт пожар,при нажатии любого другого Ручного извещателя находязихся на других шс выдаёт пожар но сирены не срабатывают в чем проблема?

    Ответить
    1. Rones:

      Варианты такие:
      1. В настройках выход, управляющий сиренами, привязан только к первому ШС.
      2. Ручники в других ШС подключены с дополнительным резистором и вместо сигнала «Пожар» выдают сигнал «Внимание» − эти сигналы очень похожи. При сработке второго извещателя в том же ШС сигнал «Внимание» переходит в сигнал «Пожар» и включает сирены.
      3. Если есть пульт С2000, возможно, что-то напутано в его настройках.

      Ответить
  7. Олег:

    Подскажите пожалуйста как можно подключить Рокот к сигналу 20

    Ответить
    1. Rones:

      Ответить
      1. raien:

        так он не срабатывает((

        Ответить
  8. Имеем Сигнал-20.По интерфейсу подключен УО-С, с 1 по 8 шлейфы пожарные. При сработке пожар шлейфы не снимаются при двукратном нажатии крсной кнопки. УО-С в режиме мастер.Что надо сделать?

    Ответить
    1. Rones:

      Возможно, для ручного управления пожарными ШС потребуется нажать красную кнопку 3 или 4 раза. Цитирую руководство:

      «Режим ручного управления пожарными ШС». Этот параметр прибора имеет числовые значения 1, 2, 3, 4.
      При значении параметра 2, 3, 4 – доступ для ручного управления пожарными шлейфами предоставляется после набора кодовой комбинации на кнопке выключения сирены. Для сброса внешней сирены и внутреннего сигнализатора необходимо набрать кодовую комбинацию (соответственно, два, три или четыре коротких нажатия), при этом прибор переходит в режим доступа управления пожарными шлейфами. При входе в этот режим, индикатор РАБОТА прибора начинает часто мигать. Если необходимо перевзять шлейф, находящийся в «пожаре», во «внимании» или в «невзятии», необходимо, удерживая кнопку выключения сирены в нажатом положении, отжать и нажать соответствующий переключатель шлейфа. При отжатии переключателя индикатор шлейфа начинает часто мигать, а при последующем нажатии шлейф берётся под охрану.
      При значении параметра 1 – доступ для ручного управления пожарными шлейфами не предоставляется. Управление шлейфами возможно только по интерфейсу. Все манипуляции с переключателями игнорируются. При отжатии переключателя индикатор шлейфа начинает часто мигать, сигнализируя о том, чтобы переключатель вернули в прежнее (нажатое) положение.

      Ответить
  9. Но всеравно спасибо за консультацию!!!

    Ответить

Ваш комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Если нужно, добавьте картинку (только JPG)